5月28-29日由上海期貨交易所主辦的“第八屆上海衍生品市場(chǎng)論壇”在上海浦東香格里拉大酒店召開(kāi)，新浪財(cái)經(jīng)作為門(mén)戶網(wǎng)絡(luò)合作伙伴全程圖文直播本次論壇。本屆論壇的主題為“經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇與動(dòng)蕩中的期貨市場(chǎng)：功能發(fā)揮與風(fēng)險(xiǎn)管理”。以下為我的鋼鐵網(wǎng)副總經(jīng)理賈良群先生的演講實(shí)錄。

　　賈良群：

　　今天早上和下午我們的政府的領(lǐng)導(dǎo)、協(xié)會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)，包括李院長(zhǎng)在演講中間很多都涉及到了后期“十二五”期間中國(guó)鋼鐵工業(yè)的一些規(guī)劃和設(shè)想，所以說(shuō)我今天講的，我可能不會(huì)講的那么詳細(xì)了。我的內(nèi)容分了三個(gè)部分，第一部分是宏觀形勢(shì)與鋼鐵需求，第二部分是需求和原料，第三部分是基本態(tài)勢(shì)的一種展望。出這個(gè)題目是梅總出的題目，“十二五”期間鋼鐵市場(chǎng)的一些情況，就像今天早上我們經(jīng)濟(jì)學(xué)家講的，“十二五”期間這么長(zhǎng)的時(shí)間說(shuō)實(shí)在話也不好說(shuō)，但是也好說(shuō)。從分析的邏輯來(lái)講我又不得不談宏觀經(jīng)濟(jì)和鋼鐵需求，包括我們的原材料，因?yàn)榇蠹叶贾�道成本情況怎么樣也是決定我們鋼材價(jià)格的因素。最后回到了市場(chǎng)分析上面。

　　第一部分是宏觀經(jīng)濟(jì)與鋼鐵需求�？偟膩�(lái)講有一點(diǎn)可以說(shuō)明，盡管存在這樣那樣的不確定性，但是對(duì)于未來(lái)再壞的不確定性也不可能預(yù)期到，但是總的一點(diǎn)，經(jīng)濟(jì)在金融危機(jī)之后出現(xiàn)了恢復(fù)，總的來(lái)講，“十二五”時(shí)期國(guó)際總體上面是前低后高的走勢(shì)。

　　我們?cè)倏匆豢�，在�?guó)際經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)中間發(fā)展中國(guó)家和發(fā)達(dá)國(guó)家明顯在速度上面是有差別的，我們能夠看出來(lái)新興市場(chǎng)，包括不發(fā)達(dá)國(guó)家，我們的增長(zhǎng)是明顯高于這些發(fā)達(dá)國(guó)家的。新興市場(chǎng)和發(fā)展國(guó)家將繼續(xù)推進(jìn)工業(yè)化和城鎮(zhèn)化，經(jīng)濟(jì)仍然保持比較高速的增長(zhǎng)。

　　這種情況下面國(guó)際鋼鐵需求會(huì)接連創(chuàng)出新高。世界鋼協(xié)預(yù)計(jì)2011年世界鋼鐵表現(xiàn)消費(fèi)量將增長(zhǎng)5.9%至13.59億噸。增幅低于2010年的13.2%。鋼鐵需求增長(zhǎng)主要源于新興經(jīng)濟(jì)體，這個(gè)表大家已經(jīng)很熟悉了，就不講了。

　　這種情況下面盡管存在很多不確定性，日本的災(zāi)后重建、中東、北非的建設(shè)，以及新興市場(chǎng)出乎意料的需求將是2015年全球粗鋼產(chǎn)量有望達(dá)到18.4億噸左右，這是我們做的預(yù)測(cè)。對(duì)于后期鋼的需求，我在下面私下跟Chris  Houlden也做過(guò)交流，對(duì)于北非、中東的動(dòng)亂，對(duì)于鋼鐵的影響，雖然現(xiàn)在有動(dòng)亂，但是最主要的消費(fèi)地區(qū)在海灣六國(guó)，在中東地區(qū)，中東地區(qū)海灣六國(guó)沒(méi)有受到太大的影響。直接看看北非那邊鋼鐵需求僅僅是幾百萬(wàn)噸的產(chǎn)品，何況這幾百萬(wàn)噸的水平也不可能霎那間都減掉。保守的估計(jì)今年中東鋼鐵需求頂多是零增長(zhǎng)，或者負(fù)增長(zhǎng)，負(fù)增長(zhǎng)也不會(huì)多。今年在烏克蘭開(kāi)會(huì)的時(shí)候，跟中東專家進(jìn)行交流，他們也是這樣想。

　　我們?cè)倏�，在這種國(guó)際格局下面考慮到中國(guó)鋼鐵產(chǎn)能產(chǎn)品結(jié)構(gòu)與國(guó)外市場(chǎng)的需求，盡管中國(guó)不鼓勵(lì)鋼鐵的直接出口，但是鋼鐵出口仍將有所作為，國(guó)際市場(chǎng)對(duì)中國(guó)市長(zhǎng)的支持力度與金融危機(jī)后的2010年比不會(huì)差多少。預(yù)計(jì)每年實(shí)現(xiàn)粗鋼凈出口2500萬(wàn)噸仍然是有把握的。

　　這種情況下面，剛剛Chris  Houlden講的中間是通過(guò)熱軋的總量，包括復(fù)合增長(zhǎng)率推導(dǎo)出來(lái)中國(guó)的鋼材價(jià)格在引領(lǐng)著國(guó)際鋼材價(jià)格，實(shí)際上05年之后，中國(guó)的鋼材價(jià)格已經(jīng)成為國(guó)際鋼材市場(chǎng)的一個(gè)先行指標(biāo)。我上一次跟一個(gè)朋友做交流，是美國(guó)的一位朋友，他拿了一張廢鋼價(jià)格走勢(shì)和中國(guó)鋼材走勢(shì)，國(guó)際廢鋼走勢(shì)和中國(guó)鋼材走勢(shì)相比，他說(shuō)從廢鋼角度也可以看出中國(guó)鋼材走勢(shì)在引領(lǐng)著國(guó)際鋼材走勢(shì)。道理很簡(jiǎn)單，我們出口量當(dāng)時(shí)是很大的，我們鋼產(chǎn)量這么大，所以這個(gè)客觀的理由是存在的。講了這么多給大家一個(gè)總的概念，對(duì)于后年五年中國(guó)鋼材凈出口還是保持樂(lè)觀的。建立在國(guó)際經(jīng)濟(jì)的恢復(fù)，我們是看好的。盡管有各種各樣不確定的因素，某種程度上面還有一些波動(dòng)，但是總的趨勢(shì)并沒(méi)有發(fā)生改變。

　　回到國(guó)內(nèi)。中國(guó)城市化率和鋼鐵需求，我們鋼鐵需求和中國(guó)的城市化率有非常高度的關(guān)聯(lián)性，關(guān)聯(lián)性是非常強(qiáng)的，這也是我們今天很多嘉賓研討中國(guó)的時(shí)候，說(shuō)中國(guó)大宗商品需求為什么看好。

　　需求面來(lái)分析，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和固定資產(chǎn)投資增長(zhǎng)預(yù)測(cè)，固定資產(chǎn)投資會(huì)逐步的降低，增長(zhǎng)速度會(huì)逐步降低，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增速也會(huì)逐步降低，但是我沒(méi)有像一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家預(yù)測(cè)那么差，我跟今天的孫明春(專欄)觀點(diǎn)是一致的�！笆�二五”期間中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)在8.5%到9%之間，可能性是很大的。這種情況下面固定資產(chǎn)投資增長(zhǎng)速度到2015年收縮到15%就是非常厲害的數(shù)據(jù)了。我們后面一切推算都是按照這個(gè)大的前提，包括我們做的一些調(diào)查。

　　從中國(guó)現(xiàn)實(shí)出發(fā)，根據(jù)固定資產(chǎn)投資增長(zhǎng)，GDP的增長(zhǎng)與鋼鐵消費(fèi)增長(zhǎng)關(guān)系預(yù)測(cè)的鋼鐵需求，預(yù)計(jì)2011年我們的粗鋼表觀消費(fèi)量在6.6億噸左右，2015年在8億噸左右。到了2015年，中國(guó)的粗鋼總產(chǎn)量達(dá)到8.25億噸以上的可能性很大。大家想想去年是62665，大數(shù)是六億三吧。剛才我講的八億噸，是從上到下，很多是從各個(gè)行業(yè)一點(diǎn)一點(diǎn)數(shù)據(jù)的細(xì)分然后合成是一種研究方法，還有從宏觀上面往下走，我們兩種方法結(jié)合，結(jié)合出來(lái)大致是這么一個(gè)數(shù)據(jù)。2015年中國(guó)總產(chǎn)量達(dá)到8.25億，我們鋼的增長(zhǎng)速度會(huì)逐步下降。

　　這是中國(guó)實(shí)際消費(fèi)需求，沒(méi)有用表觀消費(fèi)預(yù)測(cè)，是實(shí)際消費(fèi)預(yù)測(cè)，這中間有很多小格子，這一個(gè)一個(gè)代表那一年增加了多少鋼的需求，都折算成了粗鋼需求。2010年中國(guó)粗鋼的實(shí)際消費(fèi)量，我們是2010年，如果把2700萬(wàn)噸的折掉，2010年中國(guó)粗鋼實(shí)際消費(fèi)量在60300萬(wàn)噸左右，同比增長(zhǎng)13.7%，預(yù)計(jì)2015年實(shí)際消費(fèi)量在8億噸左右。較2010年增長(zhǎng)32%。實(shí)際消費(fèi)增長(zhǎng)速度將由“十二五”期初的9%以上下降到末期的3.5%左右。

　　這是分行業(yè)做的預(yù)測(cè)，我把建筑作為一個(gè)大塊做進(jìn)去的，然后拿出機(jī)械、汽車、家電、造船還有其他的，我們做了一個(gè)分析。我們這個(gè)表格當(dāng)中可以看出來(lái)一個(gè)什么問(wèn)題呢？能夠看出來(lái)建筑領(lǐng)域仍然是我們最大的領(lǐng)域，我們轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式，中國(guó)由投資拉動(dòng)型轉(zhuǎn)到消費(fèi)拉動(dòng)型，但是不是一下子就可以完成的，這是持續(xù)一段時(shí)間，在這么一段時(shí)間內(nèi)，我們的建設(shè)對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)仍然是最重要的。對(duì)于汽車，用鋼量，是整車，中間不含零部件，沒(méi)有飽含零部件，到2015年的時(shí)候大概用鋼量增加到5500多萬(wàn)噸的水平。汽車我是非常保守估算，按照平均每年增長(zhǎng)10%左右來(lái)測(cè)算。按照國(guó)家信息中心，他們認(rèn)為中國(guó)現(xiàn)階段欠債的汽車消費(fèi)增長(zhǎng)率是在15%到17%，由于我們刺激的政策，這兩年刺激過(guò)度，今年緩一緩，明年、后年按照他們預(yù)測(cè)要恢復(fù)到15%以上，我是保守的數(shù)據(jù)10%做的一種測(cè)算。

　　還有中國(guó)成為世界第一大制造國(guó)，這個(gè)沒(méi)有必要多講，大家很清楚。之所以講這個(gè)，是因?yàn)槲覀兊某隹诋a(chǎn)品，我們出口產(chǎn)品對(duì)于鋼鐵的間接需求很多的，很多鋼鐵通過(guò)出口帶出去的。我們看一下07年、08年、09年、2010年，我們到了2015年，經(jīng)濟(jì)總量那么大，就是按照當(dāng)時(shí)的數(shù)據(jù)測(cè)算估計(jì)通過(guò)出口帶出去的鋼材要在八千萬(wàn)噸或者九千萬(wàn)噸以上的水平。

　　供應(yīng)方面，到2010年的年底，我們鋼的能力不會(huì)是7.7億，也不會(huì)是7.8億，遠(yuǎn)遠(yuǎn)會(huì)大于在座各位你們知道的這個(gè)數(shù)據(jù)，因?yàn)槲覀冊(cè)谧�有河北鋼鐵的，我們劉處長(zhǎng)很清楚，就河北一個(gè)地的鋼產(chǎn)量是多少。河北一個(gè)地方按照產(chǎn)能利用率，按照去年鋼產(chǎn)量，按照鋼的總能力來(lái)講，產(chǎn)能利用率75%、80%都不到，很多產(chǎn)能實(shí)際上沒(méi)有在我們統(tǒng)計(jì)范圍之內(nèi)。今天新創(chuàng)講了，只要中國(guó)有需求，干什么都可以供上。

　　建筑生產(chǎn)產(chǎn)能的預(yù)測(cè)也不多講了，2010年中國(guó)螺紋鋼產(chǎn)量是1.31億噸。這個(gè)不多講了。

　　熱軋板，現(xiàn)在的情況不是太好，熱軋板，現(xiàn)在確實(shí)是比較偏大的。這個(gè)數(shù)據(jù)是稍微偏大的，到去年年底的數(shù)據(jù)，真實(shí)的數(shù)據(jù)比這個(gè)數(shù)據(jù)稍微小一點(diǎn)，這不是大家想象的那么多，就是這種產(chǎn)能讓我們這個(gè)市場(chǎng)現(xiàn)在感到有壓力了，后期產(chǎn)能增長(zhǎng)，考慮到寶鋼項(xiàng)目，武鋼項(xiàng)目等等這些考慮進(jìn)去。每年自發(fā)性的增長(zhǎng)，這種增長(zhǎng)都是非常令人驚心的。這個(gè)產(chǎn)能沒(méi)有辦法說(shuō)。

　　冷軋能力的預(yù)測(cè)，2012年增加多少，2010年后增加多少都有。冷軋最近這幾年上的太多了。

　　優(yōu)鋼，后期會(huì)有一個(gè)快速的發(fā)展，實(shí)際上現(xiàn)在有一批中小企業(yè)，做螺紋鋼的企業(yè)已經(jīng)悄無(wú)聲息的轉(zhuǎn)向優(yōu)鋼，雖然螺紋鋼很掙錢，但是也為他們后期做了準(zhǔn)備。

　　從目前看一下礦石的問(wèn)題，后面原料等一下吳總要做更深入的講解。目前礦石價(jià)格，我們認(rèn)為2015年國(guó)產(chǎn)鐵礦石原礦量會(huì)在16億噸左右。今年估計(jì)能在12億多一點(diǎn)，一到四月份我們礦石增長(zhǎng)大概是百分之二十一點(diǎn)幾，后期不一定能保持這么高的速度，因?yàn)楸旧砦覀兊男�率，礦石開(kāi)采效率確實(shí)是比較低的。就是這種水平下，今年估計(jì)12億多一點(diǎn)，到2015年估計(jì)有16億，這建立在什么前提之上？前期礦石價(jià)格比較高，后期會(huì)不會(huì)下降？會(huì)下降，但是大幅度下降的時(shí)點(diǎn)還不到。

　　我們認(rèn)為隨著鐵礦石國(guó)際供應(yīng)高潮的到來(lái)，鐵礦石供應(yīng)最緊張得時(shí)期已經(jīng)過(guò)去，但價(jià)格高位可能還要持續(xù)一段時(shí)間，整個(gè)“十二五”期間，中國(guó)對(duì)外礦依存度仍然會(huì)高達(dá)50%以上。2015年中國(guó)鐵礦石進(jìn)口可能在7.6億噸左右。轉(zhuǎn)折期可能來(lái)了，但是高價(jià)位區(qū)間還沒(méi)有過(guò)去，剛剛Chris  Houlden也講了。

　　國(guó)際焦煤，這個(gè)大家是清楚的。中國(guó)焦煤增長(zhǎng)情況，預(yù)計(jì)2011年中國(guó)煉焦原煤產(chǎn)量達(dá)到11.4億噸，2015年焦煤產(chǎn)量將達(dá)到14億噸。今天Mark  Pervan講的時(shí)候，到了2015年的時(shí)候，國(guó)際焦煤更緊張。我們09年中國(guó)凈進(jìn)口焦煤3400萬(wàn)噸。這個(gè)水平Mark  Pervan預(yù)測(cè)的時(shí)候把全年中國(guó)要凈進(jìn)口焦煤做了比較平衡的預(yù)測(cè)，我估計(jì)今年，雖然達(dá)不到4700萬(wàn)噸，估計(jì)3500萬(wàn)噸到4000萬(wàn)噸這個(gè)數(shù)還是有的。焦煤價(jià)格會(huì)比較堅(jiān)挺的，不會(huì)輕易的調(diào)下來(lái)。焦炭這個(gè)行業(yè)是很難受的，比鋼鐵還難受。你看焦炭行業(yè)，焦炭行業(yè)在一起交流的時(shí)候很痛苦，說(shuō)這個(gè)行業(yè)簡(jiǎn)直是沒(méi)有辦法生存。

　　基本態(tài)勢(shì)展望。實(shí)際上就是這個(gè)大宗商品，今天聽(tīng)了很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家，包括國(guó)外朋友的介紹認(rèn)為大宗商品后期在中國(guó)城市化，隨著新興市場(chǎng)國(guó)家崛起的過(guò)程中間會(huì)呈現(xiàn)大的牛市，其實(shí)基本態(tài)勢(shì)03年的時(shí)候已經(jīng)顯現(xiàn)出來(lái)，只是金融危機(jī)中斷了這個(gè)過(guò)程。這個(gè)趨勢(shì)是比較明朗的，這種情況下面包括鐵礦石，包括鋼鐵在內(nèi)，雖然鐵礦石供給面會(huì)得到好轉(zhuǎn)，但是鋼材作為一種大宗商品納入到這個(gè)行業(yè)，隨著大宗商品價(jià)格的上漲而價(jià)格往上抬。

　　商品和金融雙重屬性影響鋼材價(jià)格，最近一段時(shí)間金融屬性對(duì)鋼材價(jià)格的影響明顯減弱，主要是商品屬性。但是關(guān)鍵的時(shí)間段，尤其是看到有市場(chǎng)的情況下面，這種屬性很明顯的，從09年以來(lái)到2010年11月份之前這一段時(shí)間金融屬性表現(xiàn)的很明顯，現(xiàn)在基本上回到商品屬性的點(diǎn)上了。

　　最后是基本判斷。大家都清楚城市化和工業(yè)化是鋼鐵需求主要?jiǎng)恿��?lái)源，這一點(diǎn)很清楚希望了。有跡象表明，今后幾年內(nèi)三股力量結(jié)合將使中國(guó)鋼鐵需求仍然旺盛。

　　一是金融危機(jī)期間積極財(cái)政政策雖然大大改善了中西部地區(qū)的基礎(chǔ)條件，但這種改善還遠(yuǎn)沒(méi)有結(jié)束�；�礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)仍然需要大量投資，以承接?xùn)|部向中西部地區(qū)的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移和自身城市化的要求。四萬(wàn)億，中央投那四萬(wàn)億的時(shí)候，地方十多萬(wàn)億在配套。我們從08年開(kāi)始到現(xiàn)在，我們僅新開(kāi)工項(xiàng)目，08年那一年新開(kāi)工項(xiàng)目進(jìn)化總投資是15萬(wàn)億，09年干了22萬(wàn)億，去年干了27萬(wàn)億，都是新開(kāi)工項(xiàng)目，想想三年之內(nèi)新開(kāi)工項(xiàng)目的總投資是64萬(wàn)億，今年一到四月份，一到三月份就害怕了，看到新開(kāi)工項(xiàng)目在減少，但是你看看一到四月份已經(jīng)開(kāi)始有項(xiàng)目起來(lái)了。原因在哪？四萬(wàn)億當(dāng)時(shí)配套政策你不知道配套了多少，可能就是十多萬(wàn)億，項(xiàng)目在熱火朝天的大干。

　　二是金融危機(jī)以來(lái)國(guó)家連續(xù)批復(fù)的區(qū)域經(jīng)濟(jì)規(guī)劃各地會(huì)加緊實(shí)施，并且基礎(chǔ)設(shè)施方面先行考慮。溫總理今年年初到河南說(shuō)了一句話，我對(duì)中原經(jīng)濟(jì)區(qū)給予厚望，人家拿著這個(gè)拼命的玩。所以說(shuō)遍地是工地，這個(gè)東西各個(gè)地方都抓住這個(gè)機(jī)會(huì)了，不是說(shuō)我們現(xiàn)在，四萬(wàn)億之后陸陸續(xù)續(xù)出來(lái)了，所以發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在投資增速還是這么高，想不到，比四萬(wàn)億之后還猛，其中有這個(gè)因素。

　　三是“十二五”保障性住房建設(shè)在中西部地區(qū)更有積極性，原因是保障性住房建設(shè)的行政要求正好同當(dāng)?shù)氐某鞘谢�和工業(yè)化合拍。為什么在沿海地區(qū)落實(shí)不下去？地皮太貴，根本沒(méi)有地。我們河北安平、河北沙河這些地方怎么蓋的，然后賣給當(dāng)?shù)仄髽I(yè)，當(dāng)?shù)仄髽I(yè)把這個(gè)房子租給它的工人。五花八門(mén)，各種各樣都有。黑龍江更怪，說(shuō)我要加到105萬(wàn)套，這些地方憋屈了多少年了。正好利用這個(gè)機(jī)會(huì)，一塊來(lái)。再加上我們現(xiàn)在這些二線大的城市，其中集中精力，到處在拆舊房子。如果坐飛機(jī)從北京到昆明去的時(shí)候，經(jīng)過(guò)重慶，看看重慶，我一看下面到處是工地，那天天也好，到處是藍(lán)色的工地，一看一片一片在施工，這種需求簡(jiǎn)直是不可思議。

　　總之，今后幾年城市化和工業(yè)化速度仍然很快，重點(diǎn)會(huì)在中西部地區(qū)。如果再考慮到東部地區(qū)城市化和工業(yè)化仍在繼續(xù)，人們消費(fèi)水平提高對(duì)汽車等產(chǎn)品需求的穩(wěn)定增長(zhǎng)，以及中國(guó)是世界制造業(yè)大國(guó)的進(jìn)一步確立。有理由相信“十二五”期間中國(guó)鋼的消費(fèi)量仍將可觀。雖然現(xiàn)在我們提出了科學(xué)的發(fā)展觀，提出經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)變，你問(wèn)問(wèn)三線、四線城市的區(qū)長(zhǎng)，怎么轉(zhuǎn)變，本來(lái)這個(gè)地方很落后，我怎么轉(zhuǎn)，只有干這個(gè)。大的趨勢(shì)就是這樣。我就不多講了，更多的時(shí)間留給吳總講原料。

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